上海大学中文系教授、博士生导师王培军。
诗仙李白曾在37年内先后七次游历安徽小城当涂，留下了大量诗文作品，最后选择终老于此。近日，数位网络名人走进当涂，探索李白的足迹，进行跨越千年的古今“对话”。澎湃新闻（www.thepaper.cn）邀请到上海大学中文系教授、博士生导师王培军，听他讲述李白和安徽小城当涂的故事。
李白如何用诗句描绘钟爱的当涂？历经浮沉，他最终埋骨青山，背后又蕴藏了哪些情感？
澎湃新闻：诗仙李白一生去过18个省、206个州县、80座山、60条河流、20多个湖潭，足迹几乎遍布大半个中国，最后选择在安徽当涂终老。李白和当涂之间有什么故事？
王培军：从李白诗文及有关文献来看，其实他到当涂远不止七次，大略计之，有十四五次之多。25岁时李白离开蜀地，东出三峡，沿长江而下，行至当涂，写下了脍炙人口的《望天门山》——“天门中断楚江开，碧水东流至此回。两岸青山相对出，孤帆一片日边来。”这是李白第一次游历当涂，也是李白咏当涂山水的第一诗，乐观豪迈，意广才高，对未来充满了豪情壮志。
后来的37年间，李白经历人生起落，官场浮沉，又多次到当涂寻幽揽胜，题诗吟咏，寻找其所仰慕的南朝诗人谢朓的踪迹，写下了如《夜泊牛渚怀古》《姑孰十咏》《九日龙山饮》等几十首传世之作。当涂见证了李白年轻时的意气风发，也陪伴了老年时的落寞萧散。李白独爱当涂大青山，因这里有谢公宅的遗存。最终，李白葬于青山，所谓“宅近青山同谢朓”，也在某种意义上实现了。《后汉书》中的高士梁鸿，死后葬于要离冢旁，当时人都说：“要离烈士，而伯鸾清高，可令相近”。古之名士之间，其气类相感，往往如此。
澎湃新闻：李白多次到当涂是一种心之所向吗？当涂对他意味着什么？
王培军：李白为人生性通脱，豪放不羁，喜欢游山玩水。尽管才高八斗，但他一生仕途不得志，一肚皮的牢骚，亦不能不有所发泄，所以寄情于山水之间，对他是有对治的作用的。
当然，多次到当涂，和李白的“追星”也有关系。李白对南朝诗人谢朓最为仰慕，在《李太白文集》中，有许多首诗，在题目中就有谢朓的，如《秋夜板桥浦泛月独酌怀谢朓》、《秋登宣城谢朓北楼》、《宣州谢朓楼饯别校书叔云》等等。又有诗题中虽无谢朓之名，但诗中却屡提谢朓的，如《酬殷佐明见赠五云裘歌》：“我吟谢朓诗上语，朔风飒飒吹飞雨。谢朓已没青山空，后来继之有殷公。”《赠宣城宇文太守兼呈崔侍御》：“曾标横浮云，下抚谢朓肩。”《寄崔侍御》：“高人屡解陈蕃榻，过客难登谢朓楼。”《三山望金陵寄殷淑》：“三山怀谢朓，水澹望长安。”《答杜秀才五松山见赠》：“闻道金陵龙虎盘，还同谢朓望长安。”至于“蓬莱文章建安骨，中间小谢又清发”的“小谢”，也是指谢朓，则是无人不知的。又据《当涂县志》记载，李白在大青山先后写下《谢公宅》等多首诗，表达其追慕和缅怀。谢朓是“谢家子弟”，风流文采，照映当时，与谢灵运并称“大、小谢”。他在宣城当过太守，李白多次在当涂寻找谢朓的遗踪，在精神上，是有亲炙私淑之意在的。
安史之乱期间，李白因卷进永王李璘事而系狱，虽终获大赦，但不免遭到打击，身体亦抱恙，经济窘迫，他只得投奔族叔李阳冰。李阳冰是一位大书法家，“笔法妙天下”，时任当涂县令，与李白亦亲亦友，所以李白终老于当涂，亦得李阳冰之力。一定程度上，当涂于李白颇似相识甚久的一位“江南旧雨”，见证了他的出世和隐世，并成为一代诗仙最终的归宿。
澎湃新闻：37年间李白前后七次游历当涂，在此留下56首千古诗篇。他的作品体现了对当涂什么样的感情，能举例说明吗？
王培军：李白喜欢当涂的山水，对于当涂的山水名胜，他的诗中是多有咏赞的，比如他的《姑孰十咏》。《十咏》的第一首是《姑孰溪》：“爱此溪水闲，乘流兴无极。漾楫怕鸥惊，垂竿待鱼食。波翻晓霞影，岸叠春山色。何处浣纱人，红颜未相识。”第八首是《牛渚矶》：“绝壁临巨川，连峰势相向。乱石流洑间，回波自成浪。但惊群木秀，莫测精灵状。更听猿夜啼，忧心醉江上。”第十首是《天门山》：“迥出江上山，双峰自相对。岸映松色寒，石分浪花碎。参差远天际，缥缈晴霞外。落日舟去遥，回首沉青霭。”（《姑孰十咏》以前有人认为是伪作，不是李白的诗，惟据今人房日晰等考证，则确为李白作）这些诗的字里行间，无不流露了李白对其景色的爱赏之意。
有时不是专门咏景之作，也有涉笔写当涂之景的，如《自金陵溯流过白璧山玩月达天门寄句容王主簿》：“沧江溯流归，白璧见秋月。秋月照白璧，皓如山阴雪。幽人停宵征，贾客忘早发。进帆天门山，回首牛渚没。川长信风来，日出宿雾歇。故人在咫尺，新赏成胡越。寄君青兰花，惠好庶不绝。”就是其一例。
当然，李白的游山玩水，寄情山水，一面是耽爱大自然，“与天地精神相往来”，一面亦是借山水之力，忘却俗世的烦恼。李白的抱负是施展所学、建功立业，最后功成身退，“欲回天地入扁舟”。但官场与他的品性相悖，利禄之途，终究不适合他。李白没有改变自己，他始终追求纯真，追求做真正的自己，选择了放浪于山巅水涯，终老于山水。
当涂城市风光。当涂县委宣传部供图
澎湃新闻：在李白留下的关于当涂的诗中，不同时期的作品所表达的情感和心境有变化吗？
王培军：李白的诗虽然写得好，但他的风格变化其实是不多的，在丰富博大上，李白不及杜甫，但天才比杜甫高。所以明代的王世贞批评李白就说：“百首以外，青莲较易厌。”就是从此着眼的。但李白在当涂的诗，仍有早晚的不同，早年的如前面举过的《望天门山》，可为代表，其意兴是甚豪的；晚年的如《横江词》六首，心态就很不同了，大有世途险恶、欲往无从之意。如第一首：“人言横江好，侬道横江恶。一日三风吹倒山，白浪高于瓦官阁。”第二首：“海潮南去过浔阳，牛渚由来险马当。横江欲渡风波恶，一水牵愁万里长。”第五首：“横江馆前津吏迎，向余东指海云生。郎今欲渡缘何事，如此风波不可行！”一而再、再而三地写江水之险恶，仿佛是所历人事的余悸，在诗中的一种投射，有以使然的。这是很值得注意的事。
澎湃新闻：李白和谢朓有哪些共同之处，在精神上有哪些共鸣和碰撞？李白在诗作中，有谢脁的风格影子吗？
王培军：谢朓是南朝最有名的诗人之一，出身世家大族。谢朓的祖父是谢述，谢述的祖父是谢据，而谢据是谢安的哥哥。所以谢安是谢朓的高叔祖，而谢朓是谢安的侄曾孙。即所谓的“王谢子弟”。“王谢家子弟，纵复不端正者，奕奕皆有一种风气”。李白自以为是凉武昭王的九世孙，他对于谢朓的喜爱，与王谢子弟的身份，也不是没有关系的。这就像杜甫写曹霸的“将军魏武之子孙”，是同样的心理。当然最主要的，是谢朓的诗文清丽，不喜雕琢，批评家称其诗是“自然流出”（刘熙载《艺概》），这正好符合了李白的喜好。李白所推崇的是“清水出芙蓉，天然去雕饰”，他本人的诗也是通脱自然的，不好为律诗，不像杜甫那样的刻意为诗，律法森严，而更倾向于不刻意、不穷气尽力的自然之风，这也见出李白的精神上的自由和不拘。一定程度上，二者在文风上都追求自然之美。
可以说，李白和谢脁是异代的“精神眷属”，是跨越数百年时光的知己。所以他多次在诗中怀念谢脁，比如《金陵城西楼月下吟》：“解道澄江净如练，令人长忆谢玄晖。”这不是没有道理的。
澎湃新闻：去年夏天，电影《长安三万里》很火，不少年轻游客穿上汉服到李白墓地拜谒，对酒当歌。李白在当涂的故事正被更多年轻人知晓，您觉得大家真正怀念李白的是什么？穿越千年时空，他和当代的年轻人产生了哪些精神链接？
王培军：李白的故事被更多的人知晓，我看新闻上不少年轻人来拜谒李白，都会带上一壶酒，与诗仙共饮。李白得到年轻人的偏爱，我想与他的性格是有关系的。李白是天才，豪情壮志，又洒脱自由，“安能摧眉折腰事权贵，使我不得开心颜”，“人生在世不称意，明朝散发弄扁舟”。越来越多的年轻人来读李白的诗，和诗仙跨越时空“交流”，也反映了年轻人渴望自由，不愿被束缚，想要从大自然、文学诗歌中获取精神的力量，反叛“城市病”，摆脱日趋繁琐的桎梏，像诗仙一样过自由洒脱的真实的生活，“诗意地栖居在大地上”，使人生重归于有意义。
澎湃新闻：上个世纪80年代起，安徽当地政府十分重视对李白的研究，先后编辑出版了大量关于李白的书籍，专著和文献。在研究李白文化方面，当涂有哪些独有的禀赋优势？
王培军：李白的出生地有多种说法，学者多坚执己见，迄未有定说，但是李白在当涂终老长眠于大青山则是一个坚确的事实，是没有任何异说的，我认为这是当涂独有的资源禀赋。每年，马鞍市的李白诗歌文化节都在当涂举办，全世界各地的李白迷和李白研究人员都会来到这里拜谒诗仙。当涂对李白墓保存得也很完整，在大青山谷家村还有李白墓的守墓传人。一定意义上，当涂成为了李白的精神以及文化的载体地，这里也还有他生前所最念斯在斯的精神偶像谢脁的宅院。所有这一切，都会更容易使人读懂李白，读懂李白第一次出蜀地初见江南山水的入世豪情，以及他阅水成川阅人成世后选择回归青山的隐世之愿。
所以，在当涂研究李白，实地感受李白的故事，获得的信息量一定是不同的，尽管相隔数千年，但是你的感受一定是更生动、更丰富的，在精神上也会有更多的“兴发感动”。这也是研究李白的学者一定会到当涂的原因。
澎湃新闻：当涂在挖掘李白文化，塑造李白城市品牌方面，有哪些方面做的比较好？有什么建议？
王培军：当涂政府一直在努力修缮李白的遗迹。20世纪80年代，李白墓作为景点正式对外开放。从“李白墓园”到现在的“李白文化园”，近40年间，当地以李白墓为核心，三次扩建景区，不仅硬软件条件完善升级，这给全世界仰慕李白、研究李白的游客、学者们提供了缅怀、寄情、探索的机会，所以，当涂保护李白遗址的做法具有十分重要的意义。
李白好游山川，在全国留下了不少踪迹。如今，诸如四川江油等不少地方都在打“李白牌”，讲述李白故事。但是，李白最终选择归老于当涂，这对于当涂是重要的优势和资源。我认为在利用好“李白IP”方面，当涂可以在城市中更好的展现李白元素，做好文旅融合，除了宣传李白在当涂的故事，还可以再现李白曾经在当涂吃过的小吃、喝过的酒、去过的道路、用过的东西等，打造太白小吃、太白美酒，以及建设文旅性质的太白商业街、李白城区，给游客展示李白当年在当涂生活的场景，更利于传播属于当涂的李白故事，号召大家来游当涂，读懂李白。
澎湃新闻：历史上，除了李白，还有王安石、苏东坡、黄庭坚等600多位文豪在当涂留下了1000多篇诗文，当涂有什么独特魅力吸引如此多的文学大家，寄情于此？
王培军：能够吸引这么多的文豪大家来到当涂，当涂自然是“家底”丰厚的。首先就体现在其拥有优质的自然资源禀赋。当涂有名山胜水、风光秀美。除长江之外，这里还有古中江所经的丹阳湖、石臼湖，有历代兵家之要地、长江三矶之首的采石矶，有当涂古城的护城河、姑孰溪，有葛洪、陶弘景修身的横山……当涂拥有秀美的山水，丰富的物产，悠久的历史古迹，对和李白一样“好入名山游”的文人有着较强的吸引力。
从另外一个角度看，当涂还有强烈的“名人效应”。中国的名山名水，往往是以名人的来游、赋诗、题字而更显其名的，名人与名山水，可谓相得益彰。李白37年间多次来访当涂，并在此终老，当涂得李白的加持，而更吸引后世来游的文人墨客，游者自然也就更多，游者更多，大家自然对这个地方也就更为向往，所以来此而游的，历代的名士诗人，也就络绎不绝于道了。李白在这里写下了千古绝唱，后世的文人，在同样的山水之间，也会仿佛隔着时间之河，触景对境，追忆古人，与之神交唱和，抚古今于一瞬，而大发思古之情。
澎湃新闻：您最喜欢李白在当涂写的哪首诗？对您有什么深刻的意义？
王培军：我对于李白的诗，喜欢的很多，如写于湖北安陆的《山中问答》：“问余何意栖碧山，笑而不答心自闲。桃花流水窅然去，别有天地非人间。”写于当涂的则是《夜泊牛渚怀古》：“牛渚西江夜，青天无片云。登舟望秋月，空忆谢将军。余亦能高咏，斯人不可闻。明朝挂帆席，枫叶落纷纷。”李白的这首诗中，固然也有一些牢骚，但是并不严重，其气韵之疏逸，音节之泠然，读之是使人非常愉悦的。
我本人是书斋中的学者，闭门读书，有时也不免觉单调，所以对于李白内心也很向慕，因为他几乎遍游了中国的名山大水，“一生好入名山游”，他所得到的，不仅有他的诗，还有寄于山水之中的真我和自由。